Zoals al in de voorstel ronde verteld, sinds 24 juni eigenaar van een st1100.

Zaterdag 26 juni kon hij worden opgehaald en na een km of 30 maar weer terug, de koelfan ging niet aan dus de motor werd een beetje “warm”.

Sensor stuk, dus werd de motor donderdag 1 juli netje thuis gebracht.

2 juli lekker poetsen telefoon houder en navigatie geplaatst wat extra laad puntjes, en de druppel lader aangesloten.

3 juli een ritje Duitsland, eff af tanken en klaar voor de eerste serieuze rit. Nou de brandstof kwam er zo weer aan de zijkant uit, de seal tussen de brandstof pomp en de tank bleek niet echt dicht te zitten.

er zat een deukje in de tank waar de seal zit dus daar had de pan wel vaker last van moeten hebben.

Nu was ik in de lutte en Bor heeft de pan direct opgehaald en na een nieuwe tank was het probleem opgelost” dachten we “

Bij het verwijden van de tank zagen we dat de koelvloeistof pijp rubbers aan het lekken waren, normaal zie je dat niet want de koelvloeistof verdamp direct op het warme blok, maar wel reden tot vervangen.

De tank was dicht dus alles in elkaar gezet door “motor Bor” en direct maar een afspraak gemaakt om dan de koelvloeistof pijp rubbers te vervangen een nieuwe seal tussen de pomp en de tank, doe er ook maar direct een nieuw brandstof filter tussen, luchtfilter was nog prima. Dus nu hoop ik dat ik 15 of 16 juli weer met de pan op pad kan.

Ondank alle tegen slagen, blijf ik me verbazen over het rij gedrag van de pan.

Wat een fijne motor, waarom heb ik al die jaren op een chopper gereden.

Even een Naar motor bedrijf BOR in de Lutte. Wat een fijne mensen daar, alles prima geregeld de meeste onderdelen van de pan st1100 op de plank en heerlijke koffie.

Jeetje man wat een gesodemieter. Gemist bij de proefrit en inspectie? De tank klinkt als iets wat de verkoper/vorige eigenaar toch had moeten weten(?) Zelf tank je m natuurlijk niet af bij een proefrit. Buizen zijn lastig en de reden dat ik naar een proefrit een telescopisch spiegeltje (action voor 1 euro) en een zaklamp meenam. Hoop dat het euvel nu verholpen is en je de 15e of 16e gewoon lekker kan toeren op die prachtige ST.

 

Puur mijn mening; een Chopper rij je om in stijl te pronken, een Pan European rij je om in comfort te genieten. Al zijn ze ook gruwelijk mooi ;)

Hey pandablack, nee niet gezien bij de test rit, en nee geen spiegeltje in de binnen zak, wel een goede tip voor de volgende keer.

de verkoper “ Bor motoren in de Lutte” had de motor ook niet af getankt voor de test rit.

Al lang blij dat ze in de Lutte niet echt moeilijk doen over de gebreken.

en ja de pan rijdt echt fantastisch vergeleken bij een chopper.

Dat is geen goede start. Motor Bor had dit best beter mogen bekijken voordat ze de motor aan jou verkochten. Maar anderzijds geven je nu wel zonder morren een goede service bij het herstellen van de geconstateerde problemen (ik hoop wel als garantie).

Lekkende of scheurende uitgedroogde koelvloeistofslangen zijn een klassiek probleem bij een oude Pan. We hebben allemaal wel één of meer vervangen slangen.

Zolang het onder de garantie valt is het prima.

Anders is het geen beste reclame voor dat bedrijf.

Deze motor heeft na aankoop of inruil geen beurt gehad, er wordt geen cent aan uitgegeven voor de verkoop.

 

Komt de klant terug met een klacht/storing wordt die alsnog onder GARANTIE gerepareerd en dan slaan ze zich op de borst van kijk eens wat een service we leveren.

 

Gr Henk

hoe ziet de achterbrug eruit?

Deze motor heeft na aankoop of inruil geen beurt gehad, er wordt geen cent aan uitgegeven voor de verkoop.

 

Komt de klant terug met een klacht/storing wordt die alsnog onder GARANTIE gerepareerd en dan slaan ze zich op de borst van kijk eens wat een service we leveren.

 

Gr Henk

Klinkt me heel bekend in de oren :-(

Sinds aankoop begin mei zijn er bij mij ook al een aantal vaststellingen gedaan die ik dan aankaartte, maar door hem afgedaan werden als niet waar of die dat dat zeggen kennen er niets van. Bij het vervangen van koppelingsvloeistof en remvloeistof (na herhaaldelijk aandringen van mijnentwege) zei ie mij dat hem dat 100€ heeft gekost, maar dat ik het niet moest betalen daar ik een goede gast was die het niet verkeerd voor had. Wat bij mij toch wel overkomt als ... we bekennen hier schuld.

Ondertussen zijn er nog wat andere mankementjes vastgesteld, waardoor mijn vertrouwen onder 0 is gedaald bij deze garage.

hou wel in gedachte dat het overal wel eens stormt......

 

 

66 % van alle getrouwde stellen eindigen ook met een scheiding en hier zat ook geen garantie op

 

zouden dan die mannen of vrouwen ook niet deugen of hun huiswerk niet goed gedaan hebben

Zolang het onder de garantie valt is het prima.

Anders is het geen beste reclame voor dat bedrijf.

Motor gekocht zonder garantie, maar uit coulance wordt het toch allemaal gerepareerd.

[automerge]1625485547[/automerge]

Klinkt me heel bekend in de oren :-(

Sinds aankoop begin mei zijn er bij mij ook al een aantal vaststellingen gedaan die ik dan aankaartte, maar door hem afgedaan werden als niet waar of die dat dat zeggen kennen er niets van. Bij het vervangen van koppelingsvloeistof en remvloeistof (na herhaaldelijk aandringen van mijnentwege) zei ie mij dat hem dat 100€ heeft gekost, maar dat ik het niet moest betalen daar ik een goede gast was die het niet verkeerd voor had. Wat bij mij toch wel overkomt als ... we bekennen hier schuld.

Ondertussen zijn er nog wat andere mankementjes vastgesteld, waardoor mijn vertrouwen onder 0 is gedaald bij deze garage.

Had je de motor bij Bor gekocht ?

Dat is netjes dat men het uit coulance repareert.

Zit niks coulance aan.

wettelijk mag je bij een al dan niet deskundig handelaar een motor zonder wezenlijke problemen verwachten.

in afwijking daarvan moet je worden gewezen op problemen, waar je dan specifiek me akkoord gaat.

daar is genoeg jurispredentie over.

Als ik dit zo lees bevestigd het mij wederom in mijn eigen conclusie.

Je kunt beter een Pan European van een forum lid met goede reputatie kopen (omdat je er dan donder op kunt zeggen dat de fiets naar alle waarschijnlijkheid wel de juiste TLC heeft genoten) dan bij een motor bedrijf.

9 van de tien keer nemen ze zo'n inruil fiets, zetten hem na wat poetsen in de show room, vragen er een zéér winstgevende prijs voor en gokken ze op pech, ná de verkoop garantie periode.

Aangezien een Pan oersterk is vaak een winstgevende gok.

Maar als ie het begeeft komt er ook van alles op je af.

Het spijt me (vind ik echt) > een ST1100 Pan bij een dealer/handelaar kopen vind ik zoiets als een tikkende tijdbom kopen.

Ik spreek (nogmaals) voor mezelf als ik zeg dat elke Pan die ik (nog) koop eerst helemaal uit elkaar gaat (direct na aankoop) ter inspectie (en upgrade) bij iemand zoals Sleutelaar, alvorens ik er met vol vertrouwen op rond kan rijden.

Juist omdat het 20+ jaar oude motoren zijn die vaak een ton of meer op de teller hebben en de onderhoudshandleiding bij die standen specifiek en veelal duur onderhoud eist waar de eigenaren na jaren probleemloos rondrijden (duh want Pan) geen trek meer in hebben.

(Om over dure vervanging van versleten onderdelen maar verder te zwijgen > achterbrug, meenemer, distributieriem, radiator, rem en koeling slangen enz.)

Weerleg mij gerust :cool:

Ik hoop voor jou @Koelemanm dat je nu voorlopig probleemloos kunt rijden.

Edited July 5, 20214 yr by Tiesemans

Volgens mij hebben ze het netjes opgelost......daar kunnen een hoop bedrijven een voorbeeld aan nemen

Tja als je bedoelt dat niet elk bedrijf bereid is om toe te geven dat ze gegokt hebben en verloren hebben, om vervolgens de koper niet de dupe te laten zijn van die gok en dat het dus "netjes" (ook niet meer dan rechtvaardig) is van Bor om de koper tegemoet te komen .. eens ... anders dikke oneens.

Besides BOR heeft (in tegenstelling tot veel zaken) zo wat alles aan reserve onderdelen in huis als sloper zijnde en dus kosten veel reparaties ze praktisch geen drol.

Edited July 5, 20214 yr by Tiesemans

Motor gekocht zonder garantie, maar uit coulance wordt het toch allemaal gerepareerd.

[automerge]1625485547[/automerge]

 

Had je de motor bij Bor gekocht ?

@Koelemanm , nee. Ik ben afkomstig uit België en heb mijn motor gekocht met 1 jaar garantie bij moto's Goossens in Ranst (prov. Antwerpen).

een hypothetische opmerking.

Als we naar de dokter gaan en daar vervolgens om een handeling vragen die hij of zij vanuit hun specialistische kennis zouden moeten beheersen en deze mislukt om wat voor reden dan ook, betalen gaan we , en hebben garantie tot de deur en wordt de nazorg om te herstellen ook gefactureerd

 

Dit vinden we bijna alle normaal

 

of nog zo een

een donorcodicil prima.. waar waarom gratis

 

iedereen die na dat gratis hoofdstuk komt verdient er aan

waarom mag de familie dan niet mee profiteren van die ene nier, oog en dat ene hart... tenslotte kun je jezelf ook afvragen.. wat is het je waard

 

 

 

maar dan werkt de vrije markt schijnbaar anders.

 

maar owee als we een motorfiets kopen die ruim op leeftijd is. dan eisen we alle zekerheden alsof ze zo uit de showroom komt

 

mensen kunnen raar denken

 

(zomaar een gedachten kronkel

Kronkel .....jazeker

 

Die fiets zal niet voor 500 euro verkocht zijn .je mag verwachten dat je in ieder geval kms kan maken zonder continu stilvallen.

Dat je bv na 3000 km bandjes moet vervangen of remblokjes........tsja dat kan maar dan is je fiets wel technisch goed

dan nog zo kronkel,

een gemiddeld kostenplaatje dagje hospitaliseren in een willekeurig streek ziekenhuis (een verzamel kamer zonder zwembad en roomservice € 4400 per dag !

we mogen niet vergeten hoe oud deze st1100 zijn , geen enkele toermotor van die leeftijd rijd nog mee op vakantie naar allerhande landen ..

de eerste is van 1990 en de laatste van 2002 !

velen zijn ook al door verschillende eigenaars gegaan , de ene onderhoud hem goed en de andere ....... ??

ik heb laatst nog een op onderhoud gehad met een kapotte vorkseal ( motor van 1995 1 ste eigenaar )

de vorkolie en rem en koppelingsolie waren nog nooit vervangen , de spline zo goed als weg enz enz

hij heeft dan maar een st1300 gekocht en de st1100 overgelaten bij de dealer

en wat denk je , 2 weken later stond hij in de toonzaal ( wat er aan gedaan was weet ik niet )

een st1100 van 1990 is wel al 31 jaar oud

Oud of niet je zorgt dat je een redelijk motor verkoop en niet een hok met continue problemen en grote gebreken

Je kan een slechte motor verkopen of 1 met wat aandacht dat is een groot verschil

Bor weet dat als geen ander en heeft het in dit geval nice opgelost.

Dit is zo makkelijk gezegd.

Misschien moet de dealer de zaak financieel anders benaderen

 

iedere inruil systematisch gaan checken en daarna pas de prijs gaan bepalen

maw 30 jaar oud is theoretisch geheel afgeschreven en is feitelijk niets meer dan ca 300 kg vervuild oud ijzer

€ 0.13 /kg= € 39.- vergoeding

Of een dagprijs bepaling minus alle kosten die samenhangen met een naar redelijke staat brengen van het voertuig

En dan zijn we er weer.... een technische keuring incl rapportage als zijnde een minimale eis.

En ten aanzien van verzekeringen die schade hebben vergoed een herstelling verplichting.

 

ook aan de handelskant is nog veel dicht te timmeren want woorom moet de koper alle bescherming krijgen?

 

sometimes you win en sometimes you loose

Kan een motor niet uit elkaar schroeven bij aanschaf dus kan er soms een verassing opduiken. Als je dan eenmaal schroeft kom je soms wat tegen. @DuinPan ging ook voor een bandje en kwam er toen achter dat balhoofdlager nodig moest en er gefermenteerde olijfolie in zijn voorpoten zat.

 

Particulier gekocht heeft helemaal geen garantie. Met Panda wisten we na aankoop inspectie op redelijk kort termijn kosten te gaan hebben. Bij de onderhandeling is dat meegenomen en uiteindelijk ver onder een dealer prijs betaald. Hadden ook een verassing maar met liefde wat geld in die zwarte ST gestoken. (En vast niet het laatste beetje)

 

In nederland heb je bij een dealer of garage op een gebruikte motor wettelijke garantie. Een product hoort te "deugen" tenzij anders vermeld. Is misschien anders in BE maar hier geld; Inkoop hoort de motor te inspecteren en een waarde en risico analyse te maken. Dit met het oog op aanspraak van wettelijke garantie. Een vaste termijn bij tweedehands motoren is er niet en dan komt "naar redelijkheid" erbij kijken. Goedkope 30 jaar oude motor mwoa 14 dagen tot een maandje(?) Dure van die leeftijd 3 maanden(?). Dondert daarna de uitlaat eronder uit. Pech. In- en verkopende partij is hierbij de specialist en de pam

consument die de motor aanschaft zou dit niet per se moeten zijn. Die moeten kunnen vertrouwen op de specialisme van de inkoop partij en hun waarde bepaling. Prijs bij de dealer is hoger omdat garantierisico net als pand en personeelskosten worden doorberekend in de prijs. Garantie voorwaarden en tijdsduur staan dan als goed is in de overeenkomst.

 

Geen beurt / aflever kosten, bij gemelde onkosten of te vervangen slijtage is tja... risico van een oude motor aanschaffen en de staat/kwaliteit evaluatie is dan aan de gene die hem koopt.

 

Alles qua garantie bij een garage hangt af van de afspraken en voorwaarden zijn rondom de verkoop. Zeker als de garage aangeeft de motor "te hebben nagelopen" of een aflever beurt te doen mag je er van uitgaan dat deze motor dus goed is (min slijtage onderdelen).

 

Bor heeft het opgelost. Denk dat dit erg netjes is.

het is opgelost en dat is gunstig wat niet wegneemt dat je best kritisch mag kijken naar beide kanten.

IK persoonlijk zie geen verschillen meer in de prijzen

particulieren vragen ook de prijzen van de dealer en dat wetende, ook de particulier mag er ca 18 verkopen op zijn persoonlijke titel zonder enige vorm van het bieden van garanties.

 

niemand kan in het binnenste kijken en wat gisteren nog werkte kan het vandaag begeven.

Prijs is alles, maar zoals algemeen bekent ,... hollanders zijn krenten en notoire klagers en willen daarnaast voor een dubbie op de eerste rang blijven zitten .

 

en ook dat is een gave:angel-animated-emoji:

Het punt is het bouwjaar tot nu

Die van mij was van 1990

Ik kocht hem 2003 en inruil 2012

De motor is erg goed en sterk en mij nooit in de steek gelaten

Het zijn de dingen er omheen

/lwiellagers/balhoofdlagers/achterbrug/benzinetank/accu/distributieriem/spanrol/uitlaatdempers/remschijf/rem revisie

Ik heb dit zelf gedaan maar niet iedereen kan dat

Als de helft hiervan vervangen wordt voor de verkoop wordt de Pan een stuk hoger in prijs en dat willen ze niet

ik weet dat wanneer een partikulier zijn motor verkoopt hij zegt dat alles tiptop in orde is .. dit vervangen , dat vervangen enz maar zolang het niet op een factuur staat weet je niets zeker .

de man vroeg een overzicht van wat er nog verbeterd kon worden 1- de radiator was rot en er zo een slijm product in om niet te lekken . 2 - omdat de radiator eraf was ook de riem en rollen toch maar nagekeken , blijkbaar nog de riem van 1995 . 3- de onderkant tank te ver gerot om nog iets mee te doen , 4 - alle remklauwen revisie moeten geven , ook de croom bussen ( en dat is duur ) 5- benzinekraan was omgeleid gewoon omdat een membraam van 29 € kapot was , 6 - een apart hoofdstuk , veel extra aangesloten en allemaal met lusterklemmen inplaats van solderen en krimpkousen , 7, voorband kletskop . 8 - bogie's en luchtfilter waren ook over de ouderdomsgrens .

dat was het zo ongeveer , 2 dagen werk en een hele grote prijs voor de nieuwe onderdelen

 

deze motor was tiptop in orde en de riem en rollen waren bij vrienden vervangen , dus niet ! eigenlijk was het er een om af te breken en in onderdelen te verkopen maar hij had er 1950 € voor betaald ( geen ABS ) en wou dat hij gemaakt werd ) je kan wel raden wat de motor koste eens hij in orde was ( ikzelf heb 2 dagen gratis gewerkt omdat ik het niet over mijn hart kon krijgen hier 1 cent voor te vragen )